Hopitaux de l'Herault : UNE HONTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stephane LAcroux
Je tiens a pousser un coup de gueule envers l'accueil au urgence des
hôpitaux de l'herault ( Béziers et Montpellier) !
Mon amie, souffrant d'une gastrite aiguë ( avec nausées sanguinolentes )
aggravé par des douleurs dans le dos s'est présentée tout d'abord au urgence
de l'hôpital de beziers - après avoir essayé, en vain, de joindre un
généraliste sur notre localité qui compte quand même 5 médecins) qui l'a
alité pendant une demie journée ... En fait jusqu'à ce que le médecin vienne
l'ausculter et lui dise de rentrez chez elle car il ne pouvait pas la garder
. Donc voila mon amie qui encore souffrante rentre chez elle essayant de se
soigner par ses propre moyens !
Le lendemain elle va consulter un généraliste ( a 30 Km de notre lieux de
résidence !) qui lui diagnostique une gastrite aiguë provoquer par une
surdose de cachets de doliprane un pincement de disque + un calcul a la
vésicule billiaire et lui prescrit un traitement ...
... Deux jours plus tard recrise . Cette fois je l'accompagne aux urgences
de l'hôpital de Montpellier (dans lequel je travaille comme informaticien)
et la surprise on ne peux rien faire pour elle sauf peut être lui donner des
dolipranes !!!! Pas question de l'hospitaliser pour la soulager ou lui faire
des examens , non elle n'a qu'a rentrer chez elle ! UN COMBLE !
Pour ma part je pense que de laisser une personne souffrir est inadmissible
et de plus l'hôpital est un service public donc rémunéré avec notre argent ,
il serait judicieux qui nous rende les services ( en termes de santé ) pour
lequel il a vocation !
Je ne sais plus a qui me vouer ! que faut il faire ?
En attendant mon amie souffre toujours et personne ne peut rien faire : UNE
HONTE !!!!!!!!!!!!
Stéphane
az
> Bonjour
:-) Bonjour,
je vois qu'on s'essaie à la polémique?
> hôpitaux de l'herault ( Béziers et Montpellier) !
> Mon amie, souffrant d'une gastrite aiguë ( avec nausées sanguinolentes )
> aggravé par des douleurs dans le dos s'est présentée tout d'abord au urgence
les 5'...T'as pas pensé à appeller le 15 pour avoir l'hélico? ;)
> de l'hôpital de beziers - après avoir essayé, en vain, de joindre un
> généraliste sur notre localité qui compte quand même 5 médecins) qui l'a
> alité pendant une demie journée ...
> En fait jusqu'à ce que le médecin vienne
> l'ausculter et lui dise de rentrez chez elle car il ne pouvait pas la garder
> . Donc voila mon amie qui encore souffrante rentre chez elle essayant de se
> soigner par ses propre moyens !
proposer une prise en charge clef en main de ta (trés compréhensible)
détresse devant des pathologies que tu ne connais pas qui touchent une
proche et qui t'angoissent... Peut être as tu entendu parlé de grèves
des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
controle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
un léger lien? non? tant pis...
> Le lendemain elle va consulter un généraliste ( a 30 Km de notre lieux de
> résidence !)
distance moyenne va augmenter et il n'y aura plus beaucoup de vistes à domicile...
> qui lui diagnostique une gastrite aiguë provoquer par une
> surdose de cachets de doliprane un pincement de disque + un calcul a la
> vésicule billiaire et lui prescrit un traitement ...
> ... Deux jours plus tard recrise . Cette fois je l'accompagne aux urgences
> de l'hôpital de Montpellier (dans lequel je travaille comme informaticien)
> et la surprise on ne peux rien faire pour elle sauf peut être lui donner des
> dolipranes !!!! Pas question de l'hospitaliser pour la soulager ou lui faire
> des examens , non elle n'a qu'a rentrer chez elle ! UN COMBLE !
> Pour ma part je pense que de laisser une personne souffrir est inadmissible
> et de plus l'hôpital est un service public donc rémunéré avec notre argent ,
> il serait judicieux qui nous rende les services ( en termes de santé ) pour
> lequel il a vocation !
celà :)
> Je ne sais plus a qui me vouer ! que faut il faire ?
la prise en charge de ton amie. Etre solidaire des manifestations du
corps de santé et essayer de comprendre pourquoi nous sommes affligés
des mesures décrétées par nos gouvernants (de droite comme de gauche..)
qui s'ne foutent bien et se font soigner prioritairement dans les
hôpitaux militaires...
> En attendant mon amie souffre toujours et personne ne peut rien faire : UNE
> HONTE !!!!!!!!!!!!
> Stéphane
--
az
frederic.boyer5
> C'est mignon...tu t'offusques de ce que l'hôpital ne soit pas apte à te
> proposer une prise en charge clef en main de ta (trés compréhensible)
> détresse devant des pathologies que tu ne connais pas qui touchent une
> proche et qui t'angoissent... Peut être as tu entendu parlé de grèves
> des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
> controle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
> un léger lien? non? tant pis...
Laisses ...
Ces grèves pour les nantis de médecins qui aspirent aux 35 h ( par jour
? ;o( )
Personnellement dégoutté par la désaffection de la population lors des
grèves contre la dernière convention, je ne suis plus prêt à perdre un mois
de salaire en vertu de "la lutte pour la qualité des soins"...
Vaste utopie où les gens regardaient des "guignols" déguisés manifester
dans les rues sans même essayer de savoir pourquoi.
Les hôpitaux, les services de maternité de proximité ferment et ce n'est
que quand ils en ont réellement besoin que les gens s'insurgent ( trop
tard ).
Les gens qui s'offusquent actuellement de ne plus voir leur VSL
remboursé pour aller en consultation spécialisée à 100 Km, je leur demande
où ils étaient quand les ambulanciers ont manifesté ?
Facile de critiquer quant on rit de voir des marioles manifester dans
les rues pour pleurer après coup quant on se retrouve confronté à une
situation que les manifestants essayaient d'éviter.
Bon, cet après midi, je fais "opération escargot" sur les routes ...
FRED, non, je ne suis pas un d ' l ' Hérault.
Julien Lenglet
nous expliquait...
> Personnellement dégoutté par la désaffection de la population lors des
> grèves contre la dernière convention, je ne suis plus prêt à perdre un mois
> de salaire en vertu de "la lutte pour la qualité des soins"...
>
bien des actions dures durables et efficaces.
En libéral vous avez le couteau des honoraires et surtout de la clientèle
à garder.
Pourvu que cette fois ci ils aboutissent à quelque chose...
--
Amicalement, Julien
Bien débuter sur Usenet-fr : fr.bienvenue,
fr.bienvenue.questions, fr.usenet.reponses;
Sur le Web : http://www.usenet-fr.net/
gambert xavier
Et bien moi aussi.
Ce qui m'a le plus écoeuré lors des manifestations contre la dernière
convention, c'est l'interview d'une patiente qui disait: "après tout si ce
sont les médecins qui comblent le trou de la sécu à notre place ...."
....
Stéphane des histoires comme la tienne vont se répéter de plus en plus ...
BN
réagissant épidermiquement) de fbm de s'intéresser et comprendre les
problémes des services de santé actuels et à venir ?
Une leçon exemplaire de pédagogie vous est proposée par "az" qui a répondu à
"stéphane" qui s'était indigné de la difficulté à trouver des professionnels
capables de prendre en considération la souffrance se son amie.
Lisez le message initial de stéphane..et enfin admirez la réplique de
môssieu "az".
Pensez-ce que vous voulez de l'un comme de l'autre, mais avec toutes ses
années d'études, son expérience, son professionnalisme, sa maîtrise, son
sang-froid, sa connaissance du sujet, etc...c'est une honte de faire une
réponse comme celle-là:
> :-) Bonjour,
> je vois qu'on s'essaie à la polémique?
> Oui bien sûr...les salauds de fonctionnaires... tss tss...
> ben oui je vois c'est tellement vital là qu'il fallait les urgences dans
> les 5'...T'as pas pensé à appeller le 15 pour avoir l'hélico? ;)
> Eh ben..ça avait l'air grave ;)
> C'est mignon...tu t'offusques de ce que l'hôpital ne soit pas apte à te
> proposer une prise en charge clef en main de ta (trés compréhensible)
> détresse devant des pathologies que tu ne connais pas qui touchent une
> proche et qui t'angoissent... Peut être as tu entendu parlé de grèves
> des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
> controle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
> un léger lien? non? tant pis...
> Rassures toi...vu le nombre de médecins qui vont partir à la retraite la
> distance moyenne va augmenter et il n'y aura plus beaucoup de vistes à
domicile...
> elle n'avait pas un corps au pied et une écharde aussi? ;)
> T'as compris pourquoi?... enfin je l'espère.
> C'est impossible en l'état actuel, je le sais je l'ai quitté à cause de
> celà :)
> Trouver un médecin généraliste en qui tu aies confiance et lui confier
> la prise en charge de ton amie. Etre solidaire des manifestations du
> corps de santé et essayer de comprendre pourquoi nous sommes affligés
> des mesures décrétées par nos gouvernants (de droite comme de gauche..)
> qui s'ne foutent bien et se font soigner prioritairement dans les
> hôpitaux militaires...
> Ben j'espère que faute de la soulager ...ça t'aidera à comprendre...
> az
Stephane LAcroux
Bien après ces quelques Post empreints de passion je me permet de donner mon
avis sur les réponses qui ont été formulées , en commencent par les plus
anciennes ( Mr "az") :
> > je vois qu'on s'essaie à la polémique?
Non ! Je constate des faits !
> > Oui bien sûr...les salauds de fonctionnaires... tss tss...
Hé bien là tu as tout faux : je suis fonctionnaire (ingénieur informaticien
dans un C.H.U. qui plus est dans l'herault !) et en plus Syndiqué ... donc
tu vois je n'en ai pas contre une catégorie sociaux - professionnelle
particulière ;-)
> > ben oui je vois c'est tellement vital là qu'il fallait les urgences dans
> > les 5'...T'as pas pensé à appeler le 15 pour avoir l'hélico? ;)
Même dit sur le ton de la plaisanterie , je trouve cela d'un mauvais goût
évident.
Les Urgence sont là pour traité tous les cas ou des symptômes aigus
surviennent ... que se soit un traumatisme crânien ou une coupure au doigt
ou bien encore des douleurs et des vomissement a 2 heure du mat -heure ou
les généraliste ne se déplace plus en général !. Tu insinue donc une échelle
(arbitraire) de la souffrance et de la manière de la traiter ... bel exemple
d'humanisme !
> > Eh ben..ça avait l'air grave ;)
Hé bien OUI dans le doute ... Des symptômes bénins au début peuvent
entraîner une pathologie sérieuse dans le temps : quelques douleurs a
l'estomac peuvent cacher un ulcère gastrique .
>>Peut être as tu entendu parlé de grèves
> > des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
> > contrôle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
> > un léger lien? non? tant pis...
Bien sur, j'y ai même participer activement ! Comme je te l'ai dit plus haut
je suis syndiqué et tous les problèmes du monde hospitalier me touche
directement ...
En ce qui concerne le lien , je suis pour des actions expéditives mais qui
ne mettent pas les usagers en détresse ( si petite soit elle ) car nos
gouvernants se fiche pas mal de voir des gus faire des merguez parties dans
les rues et de bloquer les Urgences des hôpitaux ! Mais ce n'est plus le
débat ...
Tous ce que je constate c'est que mon amie n'est pas soignée comme elle le
devrait , fracture sociale ou non , alors qu'elle paye des impôts ,cotise a
la SS et a tous les autres organisme d'état qui ,si je ne m'abuse, finance
les budgets des hôpitaux ! Et même si ces mêmes budgets ne sont pas
suffisants je trouve HONTEUX que cela soit les citoyens imposé qui en
Patissent !
> > Rassures toi...vu le nombre de médecins qui vont partir à la retraite la
> > distance moyenne va augmenter et il n'y aura plus beaucoup de vistes à
> domicile...
Rien a faire ce n'est pas mon problème ! Ce que je veux c'est un médecin
COMPÉTENT avec une réelle VOCATION ... ce qui se fait de plus en plus rare
de nos jours ! Je suis prêt a me déplacer ou a me faire emmener le cas
échéant mais pour avoir la certitude d'avoir un service ( que je paye ! ) a
la hauteur de ce que j'ai droit .
> > elle n'avait pas un corps au pied et une écharde aussi? ;)
Là encore on peux constater la réplique facile , le manque de maturité et le
môvais goût ... No comment .
> > T'as compris pourquoi?... enfin je l'espère.
J'ai bien compris rassure toi , mais je ne suis pas du tout d'accord avec
ton raisonnement empressé et pas si justifié que cela car je lutte aussi
pour les raisons , entres autres, que tu a évoquées mais avec quelques
nuances et un peut plus d'analyse.
> > C'est impossible en l'état actuel, je le sais je l'ai quitté à cause de
> > celà :)
Le but est justement de le rendre possible ! Le fait que tu l'ai quitté
démontre bien ton aveux d'impuissance et ta lutte ( personnelle ) vaine.
Mon coup de gueule ne s'applique pas que pour mon cas personnel mais pour
l'ensemble des usagers ( mais j'avoue humblement que ça a été la goutte qui
a fait déborder le vase ) .
> > Trouver un médecin généraliste en qui tu aies confiance et lui confier
> > la prise en charge de ton amie.
Faut il trouver un généraliste compétent et "disponible" au moment de la
crise !
>>Etre solidaire des manifestations du
> > corps de santé et essayer de comprendre pourquoi nous sommes affligés
> > des mesures décrétées par nos gouvernants (de droite comme de gauche..)
Voir plus haut ...
> > qui s'ne foutent bien et se font soigner prioritairement dans les
> > hôpitaux militaires...
Idem et tout a fait d'accord avec toi !
Pour répondre a Mr Frédéric Boyer :
>Les gens qui s'offusquent actuellement de ne plus voir leur VSL
>remboursé pour aller en consultation spécialisée à 100 Km, je leur demande
>où ils étaient quand les ambulanciers ont manifesté ?
Avec eux ! Mais a quoi cela a servi ? Je penses , et cela n'engage que moi,
qu'une action du type "VSL Gratuit" serait plus profitable a tout le monde :
Les usagers ne serait pas lésés et l'état aurait un manque a gagner qui le
ferait revoir sa position sur le sujet ...
> Facile de critiquer quant on rit de voir des marioles manifester dans
l>es rues pour pleurer après coup quant on se retrouve confronté à une
>situation que les manifestants essayaient d'éviter.
Encore une fois je faisais partit des marioles que sont descendus dans les
rues ce qui me donne "le droit" de gueuler lorsque je vois que cela n'a
servi a rien !!!
D'autre part je respecte les gens qui ne se sont pas engager dans de telles
actions , peut être pour des raisons de pression professionnelles (?) , car
ce sont aussi des usagers potentiels et il on aussi le droit de s'exprimer
(même individuellement ) lorsque leur droit pour la qualité des soins est
bafouée !
Stéphane
frederic.boyer5
Stephane LAcroux a écrit dans le message :
> > > je vois qu'on s'essaie à la polémique?
>
> Non ! Je constate des faits !
>
Bien, beau constat mais constat politique pour lequel les médecins ne
sont pas pour grand chose.
Donc ce coup de gueule, nous pouvons aussi le pousser car si les
conditions de travail ne sont pas optimales (surcroît d'affluence dans les
services d'urgences, pour de trop nombreux médecins souvent carencés en
heure de sommeil), nous sommes les premiers à le dire.
> les généraliste ne se déplace plus en général !.
Et pourquoi ?
15 petits francs pour beaucoup d'emmerde, logique ?
Pas de changement de nomenclature dans l'index kilométrique de nuit
...
Logique d'être payé pour une heure de route de la même façon un bel
après midi ensoleillé ...
Que le dimanche ou la nuit sur des routes merdiques non déneigées ? En
cassant sa voiture, par la même occasion sans que les frais ne soient
déductibles des impôts (prévu dans le forfait kilométrique !!!)
Mais bon, rien que de bien anormal ...
> Tous ce que je constate c'est que mon amie n'est pas soignée comme elle le
> devrait , fracture sociale ou non , alors qu'elle paye des impôts ,cotise
a
> la SS et a tous les autres organisme d'état qui ,si je ne m'abuse, finance
> les budgets des hôpitaux ! Et même si ces mêmes budgets ne sont pas
> suffisants je trouve HONTEUX que cela soit les citoyens imposé qui en
> Patissent !
OK, sauf pour ce qui est des "non imposés" involontaires. Toute personne
a droit à des soins quelle que soit sa position sociale. Ceci étant, je ne
parle pas des magouilles (1 famille ayant sa maison secondaire, la belle
voiture, avec un luxueux équipement électroménager que je vois le WE....
Bénéficiant de l'aide médicale gratuite ???)
> Le but est justement de le rendre possible ! Le fait que tu l'ai quitté
> démontre bien ton aveux d'impuissance et ta lutte ( personnelle ) vaine.
> Mon coup de gueule ne s'applique pas que pour mon cas personnel mais pour
> l'ensemble des usagers ( mais j'avoue humblement que ça a été la goutte
qui
> a fait déborder le vase ) .
A la fin de mon internat, on m'a proposé un poste d'attaché aux urgences
: contrat de 50 H/semaines théorique (hors garde), allégrement payé 8 000
Fr par mois (hors garde) et en plus avec l'interdiction de faire des
remplacements "durant le temps libre". Dans un hôpital de forte affluence,
en région parisienne ( donc pas cool ).
Malgré mon intérêt pour les urgences, j'ai refusé. Étonnant, non ?
> Encore une fois je faisais partit des marioles que sont descendus dans les
> rues ce qui me donne "le droit" de gueuler lorsque je vois que cela n'a
> servi a rien !!!
Là, rien à redire, si tu as fait partie des manifestants, tu es en
droit de gueuler ...
Mais sur les bonne cibles ! :-)
FRED.
az
>
> Comment donner envie aux lecteurs non-médecins (parfois en détresse ou
> réagissant épidermiquement) de fbm de s'intéresser et comprendre les
> problémes des services de santé actuels et à venir ?
> Une leçon exemplaire de pédagogie vous est proposée par "az" qui a répondu à
> "stéphane" qui s'était indigné de la difficulté à trouver des professionnels
> capables de prendre en considération la souffrance se son amie.
> Lisez le message initial de stéphane..et enfin admirez la réplique de
> môssieu "az".
> Pensez-ce que vous voulez de l'un comme de l'autre, mais avec toutes ses
> années d'études, son expérience, son professionnalisme, sa maîtrise, son
> sang-froid, sa connaissance du sujet, etc...c'est une honte de faire une
> réponse comme celle-là:
--
az
az
>
> Bonjour
> Bien après ces quelques Post empreints de passion je me permet de donner mon
> avis sur les réponses qui ont été formulées , en commencent par les plus
> anciennes ( Mr "az") :
> > > je vois qu'on s'essaie à la polémique?
> Non ! Je constate des faits !
> Hé bien là tu as tout faux : je suis fonctionnaire (ingénieur informaticien
> dans un C.H.U. qui plus est dans l'herault !) et en plus Syndiqué ... donc
> tu vois je n'en ai pas contre une catégorie sociaux - professionnelle
> particulière ;-)
> > > ben oui je vois c'est tellement vital là qu'il fallait les urgences dans
> > > les 5'...T'as pas pensé à appeler le 15 pour avoir l'hélico? ;)
> Même dit sur le ton de la plaisanterie , je trouve cela d'un mauvais goût
> évident.
> Les Urgence sont là pour traité tous les cas ou des symptômes aigus
> surviennent ... que se soit un traumatisme crânien ou une coupure au doigt
> ou bien encore des douleurs et des vomissement a 2 heure du mat -heure ou
> les généraliste ne se déplace plus en général !. Tu insinue donc une échelle
> (arbitraire) de la souffrance et de la manière de la traiter ... bel exemple
> d'humanisme !
était vrai il y a dix ans...celà ne l'ai plus et ce n'est pas le fait du
personnel soignant mais de l'affluence de TOUS les types de pathologies
aux urgences de façon spontanée...Donc effectivement avant que tu
puisses être vu il aura fallut rassurer la maman qui ne savait pas
prendre en charge un reflux de son nourisson, vacciner la grand mere
contre le tétanos qui s'est soudainement rendu compte de l'urgence de
ses faire vacciner là maintenant tout de suite, de l'ongle incarné
depuis deux mois devenu urgent, du polytraumatisé survenu au milieu de
celà...et qui je te le confirme sera traité avant toi de façon
"arbitraire" parce qu'il sera plus urgent à mon sens!
> Hé bien OUI dans le doute ... Des symptômes bénins au début peuvent
> entraîner une pathologie sérieuse dans le temps : quelques douleurs a
> l'estomac peuvent cacher un ulcère gastrique .
d'autres solutions tu vas aux urgences, ce n'est satisfaisant pour
personne mais tu le fais et je te l'accorde tu n'as pas beaucoup
d'autres solutions mais alors...tu dois en comprendre les difficultés et
l'inertie!
> > > des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
> > > contrôle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
> > > un léger lien? non? tant pis...
> Bien sur, j'y ai même participer activement ! Comme je te l'ai dit plus haut
> je suis syndiqué et tous les problèmes du monde hospitalier me touche
> directement ...
> Tous ce que je constate c'est que mon amie n'est pas soignée comme elle le
> devrait , fracture sociale ou non , alors qu'elle paye des impôts ,cotise a
> la SS et a tous les autres organisme d'état qui ,si je ne m'abuse, finance
> les budgets des hôpitaux ! Et même si ces mêmes budgets ne sont pas
> suffisants je trouve HONTEUX que cela soit les citoyens imposé qui en
> Patissent !
> > > distance moyenne va augmenter et il n'y aura plus beaucoup de vistes à
> > domicile...
> Rien a faire ce n'est pas mon problème !
> Ce que je veux c'est un médecin
> COMPÉTENT avec une réelle VOCATION ... ce qui se fait de plus en plus rare
> de nos jours !
parce que entre un état qui se décharge de ses responsabilités et des
gens de plus en plus exigeants et de moins en moins respectueux...
> Je suis prêt a me déplacer ou a me faire emmener le cas
> échéant mais pour avoir la certitude d'avoir un service ( que je paye ! ) a
> la hauteur de ce que j'ai droit .
dirigenats et en premier lieu député!
> > > elle n'avait pas un corps au pied et une écharde aussi? ;)
> Là encore on peux constater la réplique facile , le manque de maturité et le
> môvais goût ... No comment .
> > > T'as compris pourquoi?... enfin je l'espère.
> J'ai bien compris rassure toi , mais je ne suis pas du tout d'accord avec
> ton raisonnement empressé et pas si justifié que cela car je lutte aussi
> pour les raisons , entres autres, que tu a évoquées mais avec quelques
> nuances et un peut plus d'analyse.
> > > celà :)
> Le but est justement de le rendre possible ! Le fait que tu l'ai quitté
> démontre bien ton aveux d'impuissance et ta lutte ( personnelle ) vaine.
> Mon coup de gueule ne s'applique pas que pour mon cas personnel mais pour
> l'ensemble des usagers ( mais j'avoue humblement que ça a été la goutte qui
> a fait déborder le vase ) .
>
> > > Trouver un médecin généraliste en qui tu aies confiance et lui confier
> > > la prise en charge de ton amie.
> Faut il trouver un généraliste compétent et "disponible" au moment de la
> crise !
avoir besoin, de même que l'informaticien se préoccupe de la sauvegarde
avant le crash./
> >>Etre solidaire des manifestations du
> > > corps de santé et essayer de comprendre pourquoi nous sommes affligés
> > > des mesures décrétées par nos gouvernants (de droite comme de gauche..)
> > > hôpitaux militaires...
> Idem et tout a fait d'accord avec toi !
vainement que je t'ai répondu...
--
az
Yves Benisty
> pensez qu'avec toutes ses années d'expériences, d'études(?), son
> professionnalisme il a été capable de faire un site comme celui là:
> "http://home.nordnet.fr/~bnieru/"
Javascript Alert :
"Désolé, mais ce site a été optimisé pour fonctionner avec Internet
Explorer 4 ou 5".
Les autres, circulez, ya rien à voir.
Alain OLIVIER
Avec iCab, je suis resté 5 minutes devant un écran bleu en me demandant
ce qu'il avait d'extraordianire ce site. ;-)
--
aO
az
> Javascript Alert :
>
> "Désolé, mais ce site a été optimisé pour fonctionner avec Internet
> Explorer 4 ou 5".
>
> Les autres, circulez, ya rien à voir.
je m'en excuse ce n'était pas clean de ma part comme mail mais il est
tellement...euh...no comment...comme type que je n'ai pas pu
m'empêcher...j'ai retirer le mail 5' aprés..mais trop tard il y avait
déjà des lecteurs...
--
az
BN
j'ai réalisé ce site qui exploite toutes les possibilités actuelles en
DHTML, java, javascript, streaming audio et video, seuls IE4 ou 5 sont pour
le moment capables de reproduire parfaitement l'intégralité du contenu, une
version allégée pour Netscape et autres est en cours mais celle-ci perdra 50
% de son interactivité.
Ce site totalement gratuit présente plus de 50 clips video et 180 chansons
integrales des Beatles en Real Streaming (flux direct), des jeux en ligne,
des animations, etc...
Pour info prés de 80.000 visiteurs depuis 1 an, aucune pub, et des articles
de Webcity, de La Voix du Nord, cité dans le cahier multimédia du Nouvel Obs
de 04/99, primé par le public de Cybertrippant (Canada), et prés de 5000
mails spontanés me remerçiant pour le plaisir qu'il procure ainsi que pour
les screensavers et les 200 fichiers karaoké à télécharger.
http://home.nordnet.fr/~bnieru/VDN.htm pour consulter l'article de La Voix
du Nord (tous navigateurs)
http://home.nordnet.fr/~bnieru/webcity.htm pour consulter l'article de
Webcity (tous navigateurs)
Je suis vraiment désolé pour ceux qui détestent Microsoft, mais au-delà de
tous les aspects commerciaux je dois reconnaitre qu' IE5 est loin devant
tous ses concurrents.
BN - conscient de son ignorance, ce n'est pas le cas de tous...
"Yves Benisty" <benist...@sasi.fr> a écrit dans le message news:
1e4ykdk.1v2yo02cswjvlN%benist...@sasi.fr...
> az <philipp...@wanadoo.fr> écrivait :
>
> > pensez qu'avec toutes ses années d'expériences, d'études(?), son
> > professionnalisme il a été capable de faire un site comme celui là:
> > "http://home.nordnet.fr/~bnieru/"
>
BN
"Yves Benisty" <benist...@sasi.fr> a écrit dans le message news:
1e4ykdk.1v2yo02cswjvlN%benist...@sasi.fr...
> az <philipp...@wanadoo.fr> écrivait :
>
> > pensez qu'avec toutes ses années d'expériences, d'études(?),
bien vu le (?) effectivement pas d'études j'ai été amené à quitter ma
scolarité à 14 ans pour aller travailler afin de subvenir au besoin de ma
famille (mon père et mon frère ainé étant décédés accidentellement au fond
de la mine) et donc je ne suis pas digne de m'adresser à vous qui me
considérez probablement comme un intrus dans votre monde d'érudits, de bien
pensants, etc...
Excusez-moi de vous demander pardon.
BN - 47 ans d'apprentissage : pourvu que çà dure !
Les vrais ennemis de la société ne sont pas ceux qu'elle exploite ou
tyrannise, ce sont ceux qu'elle humilie.
Bernanos (Georges), Nous autres Français
Brina
tapotait ...
> Je suis vraiment désolé pour ceux qui détestent Microsoft, mais au-delà de
> tous les aspects commerciaux je dois reconnaitre qu' IE5 est loin devant
> tous ses concurrents.
Et tous ceux qui ne peuvent installer ce qu'il veulent sur leur machine,
qui sont sous Unix ?
Franchement faire un site que pour certaines personnes c'est non
seulement idiot (teste donc le browser utilisé) mais se foutre de la
gueule des autres :-(
--
Moins de dégâts avec Outlook Express :
http://www.chez.com/bj83/usenet/faqoe.htm et en changer :
http://www.chez.com/bj83/usenet/faq-logiciels.htm
S. Delerme
<frederi...@wanadoo.fr> wrote:
>
>
>
>> C'est mignon...tu t'offusques de ce que l'hôpital ne soit pas apte à te
>> proposer une prise en charge clef en main de ta (trés compréhensible)
>> détresse devant des pathologies que tu ne connais pas qui touchent une
>> proche et qui t'angoissent... Peut être as tu entendu parlé de grèves
>> des médecins, des infirmiers, du personnel hospitalier...D'histoires de
>> controle des dépenses de la santé et de diminution de lits...tu vois pas
>> un léger lien? non? tant pis...
>
> Laisses ...
> Ces grèves pour les nantis de médecins qui aspirent aux 35 h ( par jour
>? ;o( )
> Personnellement dégoutté par la désaffection de la population lors des
>grèves contre la dernière convention, je ne suis plus prêt à perdre un mois
>de salaire en vertu de "la lutte pour la qualité des soins"...
Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est une vision orientée des
raisons de la grève des médecins hospitaliers pour defendre les droits
des libéraux
> Vaste utopie où les gens regardaient des "guignols" déguisés manifester
>dans les rues sans même essayer de savoir pourquoi.
> Les hôpitaux, les services de maternité de proximité ferment et ce n'est
>que quand ils en ont réellement besoin que les gens s'insurgent ( trop
>tard ).
C'est navrant de voir un médecin défendre une argumentation aussi
primaire
Les maternités de proximité sont DANGEREUSES. Pour travailler
actuellement dans un centre faisant plus de 2000 accouchements par an
dans une structure hospitalière de qualité (l'hôpital Foch à Suresne),
je vois des accouchements où on frole la catastrophe pour la mère ou
pour l'enfant et où seule une action rapide et efficace de personnes
habituées à y faire face peut limiter les dégats.
Les maternités à moins de 300 accouchements par an n'ont pas assez de
personnel et ce personnel n'a pas l'habitude des situations graves.
Même en acceptant d'envoyer toutes les grossesses "à risque" dans le
CHU le plus proche, on accepte le risque des accouchements tournant
mal de manière imprévue
Mais ce que voient les gens, c'est le trajet supplémentaire à faire
(c'est humain, je rale aussi) sans voir qu'ils achètent la sécurité.
La plupart des gens sont prêts à prendre un risque de 1%
supplémentaire de complications graves... jusqu'au jour où elles leur
arrivent
Mais je suis mal placé pour parler du problème, car j'habite Paris et
j'ai 65 CHU dans un rayon de 2 km. Mon point de vue serait
probablement différent si j'habitais dans l'Hérault
Mais ce qui est inadmissible, c'est que 2 médecins utilisent le
désarroi (un peu maladroit) de celui qui a écrit le message initial
pour faire passer des messages corporatistes
> Les gens qui s'offusquent actuellement de ne plus voir leur VSL
>remboursé pour aller en consultation spécialisée à 100 Km, je leur demande
>où ils étaient quand les ambulanciers ont manifesté ?
>
> Facile de critiquer quant on rit de voir des marioles manifester dans
>les rues pour pleurer après coup quant on se retrouve confronté à une
>situation que les manifestants essayaient d'éviter.
>
J.F PION
disait...
> Bonjour
>
> Bien après ces quelques Post empreints de passion je me permet de donner mon
> avis sur les réponses qui ont été formulées , en commencent par les plus
> anciennes ( Mr "az") :
>
ta copine avait une gastro banale en pleine épidémie
les traitements n'ont pas été efficace dans la journée
tous les médecins que tu as vu ont dit que c'était pas grave
t'as vu 3 médecins en 3 jours pour une gastro qui fait mal au ventre
chez une jeune femme.
en résumé t'as pas l'impression d'abuser du système et de demander
plus à la médecine que ce qu'elle peut apporter ?
une gastro ça fait mal au ventre et ça dure de 1 à 4 jours.
maintenant si tu penses que l'on doit hospitaliser toutes les gastro
qui ont mal au ventre, est tu près à tripler tes cotisations sociales
?
maintenant que les hôpitaux soient sous dotés en personnel et matériel
c'est un avis assez répandu, ton député qui vote le budget de la santé
sait ce qu'il faut faire, il suffirait de quelques centaines de
lettres lui disant de faire quelque chose ou de chercher du boulot
pour la prochaine législature pour le motiver un peu.
et arrete de crier sur les médecins, parce que j'en ai autant sur les
informaticiens, ces crétins qui ne savent pas qu'un siecle se numérote
sur 4 chiffres.
--
JF Pion
BN
"Brina" <b...@chez.com> a écrit dans le message news:
MPG.12f80b83e497f6fc9897b1@localhost...
> Dans <URL:news:<86kn5n$ko8$1...@news.nordnet.fr>>, bb...@bigfoot.com
> tapotait ...
> > Je suis vraiment désolé pour ceux qui détestent Microsoft, mais au-delà
de
> > tous les aspects commerciaux je dois reconnaitre qu' IE5 est loin devant
> > tous ses concurrents.
>
> Et tous ceux qui ne peuvent installer ce qu'il veulent sur leur machine,
> qui sont sous Unix ?
> Franchement faire un site que pour certaines personnes c'est non
> seulement idiot (teste donc le browser utilisé) mais se foutre de la
> gueule des autres :-(
>
de la gueule de qui que ce soit, exception faite de ceux qui abuse de leur
pouvoir.
mais tu peux dire :
- il atteint ses limites de compétences (dur puisque je n'en ai pas en
tant que simple amateur)
- il attend que Netscape propose une machine virtuelle java aussi bonne
que IE
- il n'a aucun objectif de quantité et se passe d'une infime partie des
internautes qui lorsqu'ils sont sous UNIX c'est qu'ils sont au travail et
n'ont probablement pas besoin de se divertir pendant les heures de services.
- il n'a pas de grande motivation pour terminer une version allégée pour
Netscape qui perdra au passage plus de 50% de son interactivité et qui
n'aura rien à voir avec celle pour MSIE
- il est vraiment con !
mais jamais il ne se fout de la gueule de qui que ce soit.
BN
MSIE 86%,
alors avec mon incompétence je rapelle qu'il s'agit d'un site amateur parmi
27000 sites existants et traitant des Beatles !
je n'ai demandé à personne sur ce forum de visiter ce site et pour ceux qui
y accédent par hasard ( car il est précisé dans les meta pour les moteurs de
recherche qu'il faut IE4 ou 5) un message rapide d'alerte leur dit que je
suis désolé et ils peuvent aller voir l'un des 26999 autres internationaux
ou les 38 autres sites francophones.
au fait je vous ai rien demandé au sujet de ce site perso, dire qu'il y en a
qui font
du spam sur fbm pour faire connaître leur site et moi on me fait tout un
procès sur un site perso qui ne mérite pas qu'on en parle sur un forum dédié
à la santé et à la médecine.
Je ne remercie pas celui qui en a parlé dans fbm !
"Brina" <b...@chez.com> a écrit dans le message news:
MPG.12f80b83e497f6fc9897b1@localhost...
> Dans <URL:news:<86kn5n$ko8$1...@news.nordnet.fr>>, bb...@bigfoot.com
> tapotait ...
> > Je suis vraiment désolé pour ceux qui détestent Microsoft, mais au-delà
de
> > tous les aspects commerciaux je dois reconnaitre qu' IE5 est loin devant
> > tous ses concurrents.
>
> Et tous ceux qui ne peuvent installer ce qu'il veulent sur leur machine,
> qui sont sous Unix ?
> Franchement faire un site que pour certaines personnes c'est non
> seulement idiot (teste donc le browser utilisé) mais se foutre de la
> gueule des autres :-(
>
az
> Je l'espère aussi, mais j'avoue n'être pas trop optimiste... Il y aura
> encore sans doute une manipulation de l'opinion publique, on montera en
> épingle un incident ou accident survenu, de façon à démolir encore
> davantage la quote des médecins... Ou bien, s'il n'arrive rien
> d'exploitable, on chiffrera les dégâts, en montrant bien que ce seront
> les malades qui les paieront par un encâdrement budgétaire encore plus
> draconien... C'est précisément ce qui s'est fait au Royaume Uni, lorsque
> les infirmières ont pu récemment obtenir des augmentations salariales.
> Mon seul espoir, c'est que les gens commencent à se rendre compte des
> manipulations dont ils sont l'objet. C'est surtout là qu'il y a du
> travail à faire ; tout au moins, c'est par là qu'il faut commencer...
Il faut donner pour les greffes....de cerveau ;-) et croire que celui
qui en a un s'en servira pour comprendre.
--
az
jr
"J.F PION" a écrit :
> et arrete de crier sur les médecins, parce que j'en ai autant sur les
> informaticiens, ces crétins qui ne savent pas qu'un siecle se numérote
> sur 4 chiffres.
Rendez vous en 9999.
--
Insigne et signe, jr - www.rouillard.org
Alain OLIVIER
> et arrete de crier sur les médecins, parce que j'en ai autant sur les
> informaticiens, ces crétins qui ne savent pas qu'un siecle se numérote
> sur 4 chiffres.
Pas tous, pas tous.
--
aO
laguepe
J.F PION <jean.fran...@free.fr> a écrit dans le message : > pour
résumer de manière synthétique
>
> > maintenant que les hôpitaux soient sous dotés en personnel et matériel
> c'est un avis assez répandu, ton député qui vote le budget de la santé
> sait ce qu'il faut faire, il suffirait de quelques centaines de
> lettres lui disant de faire quelque chose ou de chercher du boulot
> pour la prochaine législature pour le motiver un peu.
>
Ma députée à moi elle est devenue secrétaire d'etat à la santé !
>
frederic.boyer5
> Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est une vision orientée des
> raisons de la grève des médecins hospitaliers pour défendre les droits
> des libéraux
?? Peux tu préciser ?
Il était question de la grève de 97 ? contre la convention ...
En outre, contre les filières de soins OBLIGATOIRES, même si je pense
que le rôle centralisateur du généraliste est important. Pourtant, c'était
une réforme intéressante sur le plan financier pour les MG non?
" Un bon pour la consultation cardio ... Tenez, cela fait 115 Fr "
intéressant non ?
Quant aux reversements collectifs ... Exemple de la pharmacie du village
voisin (qui dessert 2 médecins), un jour d'épidémie de grippe, à 15 h, je
m'arrête pour acheter un bête flacon de bétadine quand j'entends dire à un
patient "désolé, on en a plus de ROCEPHINE, c'est la 4 ème prescription
aujourd'hui"...
Je veux bien perdre des patients car je ne donne pas "un traitement de
choc", m'en fout, j'ai ma conscience pour moi (même si j'enrage)...
Mais de là à aller reverser de manière collective pour des dépassements
d'objectif de dépenses de santé dans la région, il y a un pas que je ne
voudrais pas franchir
...
> > Les hôpitaux, les services de maternité de proximité ferment et ce
n'est
> >que quand ils en ont réellement besoin que les gens s'insurgent ( trop
> >tard ).
>
> C'est navrant de voir un médecin défendre une argumentation aussi
> primaire
> Les maternités de proximité sont DANGEREUSES. Pour travailler
> actuellement dans un centre faisant plus de 2000 accouchements par an
> dans une structure hospitalière de qualité (l'hôpital Foch à Suresne),
> je vois des accouchements où on frole la catastrophe pour la mère ou
> pour l'enfant et où seule une action rapide et efficace de personnes
> habituées à y faire face peut limiter les dégats.
Je tenais le même discours quand j'étais en région parisienne ....
" Autant faire 5 mn de plus pour être dans une grosse structure "
Mais quand tu te retrouves avec l'hôpital de proximité à 3/4 d'H et un
hôpital moyen à 1h30
tu te dis quand même que la césarienne dans l'hôpital de proximité ( ma
femme a testé) est préférable à la souffrance foetale dans l'ambulance ...
Espèce de citadin, va ! ;-)>
> Mais je suis mal placé pour parler du problème, car j'habite Paris et
> j'ai 65 CHU dans un rayon de 2 km. Mon point de vue serait
> probablement différent si j'habitais dans l'Hérault
Je penses.
> Mais ce qui est inadmissible, c'est que 2 médecins utilisent le
> désarroi (un peu maladroit) de celui qui a écrit le message initial
> pour faire passer des messages corporatistes
Propagande ?
Ce monsieur, bien que dans le désarroi aurait pu s'exprimer de manière
moins "provoc".
Et s'attaquer aux bonnes cibles ...
Quand tu vas faire les courses chez LECLER, tu n'agresses pas la
caissière parce qu'elle ne donne pas de sac pour mettre tout ton bordel ...
Quoi que ... Tient, si !!!. ... Bon, mauvais exemple, je vais de ce pas lui
présenter mes excuses.
FRED, MG rural. (mais pas dans l'Hérault !)
S. Delerme
<frederi...@wanadoo.fr> wrote:
>
>
>> Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est une vision orientée des
>> raisons de la grève des médecins hospitaliers pour défendre les droits
>> des libéraux
>
> ?? Peux tu préciser ?
> Il était question de la grève de 97 ? contre la convention ...
>
La convention concernait surtout (si ma mémoire est bonne) le secteur
privé. Je ne comprends donc pas comment on peut justifier le fait
d'entraver la bonne marche de l'hôpital pour le bénéfice de gens qui
n'y sont pas ou attendent d'en partir
Disons les choses clairement : si le discours public était "nous
faisons grève pour la qualité de la médecine et l'accès de tous aux
soins", entre médecin, le problème était uniquement financier
Je n'ai jamais vu les médecins faire grève contre l'exclusion des
soins de certaines personnes (par exemple, au service militaire, j'ai
vu pas mal de jeunes de famille pauvre ne pas pouvoir se payer de
lunettes)
Or le principe de la grève des soins est quand même d'embêter le
maximum de personnes qui estiment avoir besoin de soins. Ca me
rappelle un peu le principe d'emmerdement maximum bete et méchant des
employés de la RATP/SNCF de 96
Personnellement, j'estime cela contraire à mon éthique, mais chacun
son truc
> En outre, contre les filières de soins OBLIGATOIRES, même si je pense
>que le rôle centralisateur du généraliste est important. Pourtant, c'était
>une réforme intéressante sur le plan financier pour les MG non?
> " Un bon pour la consultation cardio ... Tenez, cela fait 115 Fr "
>intéressant non ?
>
> Quant aux reversements collectifs ... Exemple de la pharmacie du village
>voisin (qui dessert 2 médecins), un jour d'épidémie de grippe, à 15 h, je
>m'arrête pour acheter un bête flacon de bétadine quand j'entends dire à un
>patient "désolé, on en a plus de ROCEPHINE, c'est la 4 ème prescription
>aujourd'hui"...
La seule chose qui m'embête dans les reversements, c'est le côté
collectif. Il me semblait pourtant possible de prendre les médecins
qui dépensent par exemple 30% de plus que la moyenne, de leur piocher
au hasard 10 prescriptions et de voir si elles sont justifiées
Personnellement, lorsque je vois les prescriptions faites par des
généralistes pour les membres de ma famille ou des malades que je vois
en anesthésie ou en réa, je me dis qu'il y a une marge d'au mois 50%
sur les dépenses de médicaments de ville (savoir si cette économie
changera quelque chose sur le déficit de la sécu est un autre
problème)
En ce qui concerne les prescriptions de spécialistes, elles me
semblent en général plus pertinentes, mais il est beaucoup plus facile
d'être correct sur une seule spécialité que de devoir manier des
médicaments pour une infinité de pathologies
Je tiens à préciser que je parle de prescriptions de médecins urbains,
la seule personne de ma famille que j'estime correctement soignée
l'est par son MG dans un coin perdu de la Sarthe
> Je veux bien perdre des patients car je ne donne pas "un traitement de
>choc", m'en fout, j'ai ma conscience pour moi (même si j'enrage)...
> Mais de là à aller reverser de manière collective pour des dépassements
>d'objectif de dépenses de santé dans la région, il y a un pas que je ne
>voudrais pas franchir
>...
Tout à fait d'accord (surtout quand on voit ce que certains font) :
les reversements collectifs ne feraient à mon avis qu'encourager ceux
qui font n'importe quoi à encorer augmenter leurs chiffre d'affaire
pour faire face aux reversements aux dépends des gens sérieux qui le
seront avec ou sans reversement
C'est vrai que c'est difficile de le soutenir dans son propos (comme
il a été expliqué, il est difficile de prendre au sérieux quelqu'un
qui réclame une hospitalisation d'urgencede sa copine pour une
gastro-entérite et dit qu'il n'y a pas assez de places dans les
hôpitaux - que dirait-il si on hospitalisait toutes les gastros)
> Quand tu vas faire les courses chez LECLER, tu n'agresses pas la
>caissière parce qu'elle ne donne pas de sac pour mettre tout ton bordel ...
>Quoi que ... Tient, si !!!. ... Bon, mauvais exemple, je vais de ce pas lui
>présenter mes excuses.
>
Tu vois, dans le fond, t'en a un bon (fond)
Doc DCI
laguepe a écrit
>Ma députée à moi elle est devenue secrétaire d'etat à la santé !
Et la mienne brandi la bible dans l'hémicycle !!! ;-))
Doc DCI
laguepe
Doc DCI <pache...@chez.com> a écrit dans le message :
jJYj4.398$KI1.2...@nnrp3.proxad.net...
Stephane LAcroux
Un petit rectificatif s'impose !
> > Propagande ?
> > Ce monsieur, bien que dans le désarroi aurait pu s'exprimer de
manière
> >moins "provoc".
> > Et s'attaquer aux bonnes cibles ...
>
> C'est vrai que c'est difficile de le soutenir dans son propos (comme
> il a été expliqué, il est difficile de prendre au sérieux quelqu'un
> qui réclame une hospitalisation d'urgencede sa copine pour une
> gastro-entérite et dit qu'il n'y a pas assez de places dans les
> hôpitaux - que dirait-il si on hospitalisait toutes les gastros)
NON non ! Je ne reclamais pas d'hospitalisation d'urgence pour une Gastro
je ne suis pas medecin mais quand meme !) , mais seulement qu'on lui fasse
des analyses aprofondies pour etablir un diagnostic fiable dans ce qui me
paraissait un cas d'urgence ( douleur intenable , forte fievre, ... le
traitement aurait ete , suivant la pathologie suivie d'une hospitalisation
ou non. Or ce n'a pas ete le cas : apres avoir ete aux urgences les medecins
presents se sont contentés que d'une presomption de diagnostic (sans aucune
analyse d'aucune sorte ) pour la renvoyer chez elle ! 2 jours plus tard mon
amie refaisait une crise tres violente cette fois --> re Urgences et la sous
ma pression (et celle des pompiers ) des analyses ont etes pratiquées et on
a "decouvert" une infamation a la vesicule biliaire due a un gros calcul
avec un debut de septicemie ! Operées d'urgence elle est en ce moment dans
un etat preocupant ...
Je ne pense pas que cette pathologie est arrivée soudainement en 2 jours
donc il y a bel et bien ue une erreur de diagnostic a cause de
l'incompetance , de l'irresponsabilité et du "jem'enfoutisme " du medecin
present !
> > Quand tu vas faire les courses chez LECLER, tu n'agresses pas la
> >caissière parce qu'elle ne donne pas de sac pour mettre tout ton bordel
...
> >Quoi que ... Tient, si !!!. ... Bon, mauvais exemple, je vais de ce pas
lui
> >présenter mes excuses.
> >
> Tu vois, dans le fond, t'en a un bon (fond)
Ben oui il n'est pas un monstre ! Tien moi aussi je reconnait que , peut
etre , je me suis mal exprimer sur le message initial ...
S. Delerme
<s.la...@free.fr> wrote:
>Bonjour
>Un petit rectificatif s'impose !
>
>
>> > Propagande ?
>> > Ce monsieur, bien que dans le désarroi aurait pu s'exprimer de
>manière
>> >moins "provoc".
>> > Et s'attaquer aux bonnes cibles ...
>>
>> C'est vrai que c'est difficile de le soutenir dans son propos (comme
>> il a été expliqué, il est difficile de prendre au sérieux quelqu'un
>> qui réclame une hospitalisation d'urgencede sa copine pour une
>> gastro-entérite et dit qu'il n'y a pas assez de places dans les
>> hôpitaux - que dirait-il si on hospitalisait toutes les gastros)
>
>NON non ! Je ne reclamais pas d'hospitalisation d'urgence pour une Gastro
> je ne suis pas medecin mais quand meme !) , mais seulement qu'on lui fasse
>des analyses aprofondies pour etablir un diagnostic fiable dans ce qui me
>paraissait un cas d'urgence ( douleur intenable , forte fievre, ... le
>traitement aurait ete , suivant la pathologie suivie d'une hospitalisation
>ou non. Or ce n'a pas ete le cas : apres avoir ete aux urgences les medecins
>presents se sont contentés que d'une presomption de diagnostic (sans aucune
>analyse d'aucune sorte ) pour la renvoyer chez elle ! 2 jours plus tard mon
>amie refaisait une crise tres violente cette fois --> re Urgences et la sous
>ma pression (et celle des pompiers ) des analyses ont etes pratiquées et on
>a "decouvert" une infamation a la vesicule biliaire due a un gros calcul
>avec un debut de septicemie ! Operées d'urgence elle est en ce moment dans
>un etat preocupant ...
>Je ne pense pas que cette pathologie est arrivée soudainement en 2 jours
>donc il y a bel et bien ue une erreur de diagnostic a cause de
>l'incompetance , de l'irresponsabilité et du "jem'enfoutisme " du medecin
>present !
>
Ben désolé, j'avais lu en diagonale. Ceci dit, en période d'épidémie
de gastro-entérite, diagnostiquer une cholécystite peut ne pas être
évident
J'espère qu'elle va aller mieux (si elle était jeune et en bonne santé
"avant", ça devrait bien se passer). Bon courage à elle
>
>> > Quand tu vas faire les courses chez LECLER, tu n'agresses pas la
>> >caissière parce qu'elle ne donne pas de sac pour mettre tout ton bordel
>...
>> >Quoi que ... Tient, si !!!. ... Bon, mauvais exemple, je vais de ce pas
>lui
>> >présenter mes excuses.
>> >
>> Tu vois, dans le fond, t'en a un bon (fond)
>
>Ben oui il n'est pas un monstre ! Tien moi aussi je reconnait que , peut
>etre , je me suis mal exprimer sur le message initial ...
>
>
C'est vrai que ce qui semblait une attaque injustifiée et désordonnée
sur les urgences de deux hôpitaux se comprend mieux quand on en voit
les conséquences
>
Bruno RADET
> Or ce n'a pas ete le cas : apres avoir ete aux urgences les medecins
> presents se sont contentés que d'une presomption de diagnostic (sans aucune
> analyse d'aucune sorte ) pour la renvoyer chez elle ! 2 jours plus tard mon
> amie refaisait une crise tres violente cette fois --> re Urgences et la sous
> ma pression (et celle des pompiers ) des analyses ont etes pratiquées et on
> a "decouvert" une infamation a la vesicule biliaire due a un gros calcul
> avec un debut de septicemie ! Operées d'urgence elle est en ce moment dans
> un etat preocupant ...
> Je ne pense pas que cette pathologie est arrivée soudainement en 2 jours
> donc il y a bel et bien ue une erreur de diagnostic a cause de
> l'incompetance , de l'irresponsabilité et du "jem'enfoutisme " du medecin
> present !
C'est tout simplement le résultat de l'incivisme des gens et de la
confusion volontaire qu'ils font entre le service des urgences et le
dispensaire. Il faudrait se rappeller ce que veut dire "urgence". Du
coup plein de monde partout, pas assez de médecins, des diagnostiques
faits à la va-vite et des analyses réalisées au compte-gouttes. Total :
ta copine est gravement malade tout simplement parce que dans la salle
il y avait peut-être des cas qui ne relevaient pas des urgences.
Il faudra bien qu'un jour on prévoit quelque chose contre ces abus car
des sous toujours des sous ce n'est pas la solution non plus.
Il faut éduquer les gens.
--
Let There Be Rock
az
> De : bruno...@libertysurf.fr (Bruno RADET)
> Groupes : fr.bio.medecine
> Date : Sun, 30 Jan 2000 13:36:23 +0100
> Objet : Re: Hopitaux de l'Herault : UNE HONTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> C'est tout simplement le résultat de l'incivisme des gens et de la
> confusion volontaire qu'ils font entre le service des urgences et le
> dispensaire. Il faudrait se rappeller ce que veut dire "urgence". Du
> coup plein de monde partout, pas assez de médecins, des diagnostiques
> faits à la va-vite et des analyses réalisées au compte-gouttes. Total :
> ta copine est gravement malade tout simplement parce que dans la salle
> il y avait peut-être des cas qui ne relevaient pas des urgences.
ça c'est certain mais c'est une explication commode qui n'explique pas
l'augmentation continue de fréquentation des urgences...
Elle me semble liée davantage au fait que tout problème social dans notre
société est traité du côté médical. Je ne dis pas que ce soit une mauvaise
chose (ce sont de toutes façons des problèmes à traiter) mais c'est une
chose forcément coûteuse en actes médicaux...
> Il faudra bien qu'un jour on prévoit quelque chose contre ces abus car
> des sous toujours des sous ce n'est pas la solution non plus.
Les "sous" il faut les utiliser là où il y a des soins à apporter et
également pour faire que dans l'avenir on puisse éviter d'avoir à les
dépenser pour les mêmes pathologies (ça s'appelle de la santé publique).
> Il faut éduquer les gens.
Il faut éduquer nos gouvernants :-)
> --
> Let There Be Rock
Let there be light
--
az